forum nvc-europe.org

Rémi Lauber · 2007-03-29 18:06:16

Bonjour à tous,

Je vais essayé de me présenter rapidement.

Je m'apelle Rémi Lauber, je vie à Talence et j'ai 22 ans.
J'ai découvert la CNV il y a quelques mois, gràce au livre "Les mots sont des fenêtres (ou bien ce sont des murs)". J'y ai tout de suite trouvé les mots et les idées que je cherchais en vain tout seul dans mon coin depuis déja un moment. On peut dire que cette découverte m'a fais faire un bond de géant dans la recherche sur moi-même que j'avais commencé depuis quelques temps déja.

J'ai été touché de voir que des personnes suivent ce même "chemin" et partagent les mêmes valeurs que moi.
J'ai très peu de personnes dans mon entourage qui ont conscience de ce genre de choses et je suis maintenant décidé à faire ce qu'il faut pour en rencontrer !

Ce qui m'ammene à faire une proposition

J'ai remarqué qu'il n'y avait pas de "system" mis en place, pour que les gens puissent se rencontrer, ou juste savoir s'il y a des personnes pas loin de chez elles. Certaines personnes recherchent peut-être des stages, des personnes qui ont de l'exérience en CNV, ou aquérir plus de connaissance dans le domaine, mais il peut-être aussi très agréable de se rencontrer juste pour faire connaissance, partager simplement gràce à la CNV juste pour le plaisir d'être ensemble.

Peut-être pourrions-nous créer un sujet dans ce forum où chaque personnes puissent mettre son nom associé à une ville.
Nous pourrions aussi peut-être utiliser le Wiki.
Dans tous les cas trouver un "system" pour regrouper et consulter ces informations simplement.

Pour l'instant ça reste une proposition vague, je prendrais un peu de temps pour préciser et apporter des propositions viables si rien n'a déja été prévu ou si personnes n'a rien proposé d'ici la

A plus tard !

PS : Un administrateur pourrais changer mon pseudo ? "Rémi" en "Rémi Lauber"

Dieudonné Dard · 2007-03-30 00:50:02

Bonsoir Remi,

bienvenue !

j'ai vu ta trombine sur le trombinoscope (http://fr.nvcwiki.com/index.php/Trombinoscope), donc j'en déduis que tu maîtrise l'outil informatique mieux que 95% des personnes dans notre réseau :-))

d'accord c'est un peu chacal comme formulation ;-)

cela dit, blague à part, y'a un grand potentiel d'amélioration, et tes contributions sont les bienvenues !

Par exemple, j'imagine qu'on pourrait s'inspirer d'un site comme http://fr.ekopedia.org pour tenter de répondre à ta demande, et ainsi probablement rendre plus visible le lien vers cette page : http://fr.nvcwiki.com/index.php/Bordeaux :-)

à bientôt !

chaleureusement,
Dieudonné à Villenave d'Ornon (à quelques km de Talence!)

PS1 : pour ton pseudo, c'est fait ;-)
PS2 : nous venons ce soir de décider des prochaines dates de rencontre de notre groupe autogéré, et je vais de ce pas les mettre en ligne...

Rémi Lauber · 2007-03-31 17:15:31

Merci de l'accueil

En réalitée, j'ai même des compétences en informatique. Pas de diplomes, tout de manière autodidacte.
Donc je peut aider si quelqu'un à un soucis, conseiller, expliquer, il suffit de demander et si je connais le sujet, je répond avec plaisir !

Je sais aussi créer des sites web. Pour les connaisseurs, je bidouille en xhtml/css/javascript php/mysql. A une période je me suis beaucoup interessé à tout ça. Je m'en éloigne de plus en plus mais dès que ça peut aider des gens, je replonge dedans

Je crois avoir trouvé ce qui me gênait en découvrant tout les sites sur la CNV. C'est de trouver par petit bout, par ci, par la, differents sites qui parlent de la même chose, mais qui n'ont pas la même fonctions. Est-ce d'autres personnes ressentent aussi ce besoin de simplicité, de clareté, lorsqu'ils naviguent dans tous les sites Français parlant de la CNV ?

Peut être pourrions-nous regrouper (par sites / par themes / par fonctions ?) sur une seule et même page, de manière la plus simple possible, l'ensemble des sites concernant la CNV, avec une description de ce que l'ont peut trouver dedans ? En quelque sorte une forme de portail.

Par exemple des liens vers :

- Le site officiel Fr (+ explication)
- Le forum Fr (+ explication)
- Le wiki Fr (+ explication)
- Etc

Lorsque je suis arrivé sur le site http://www.nvc-europe.org/, j'ai commencé à lire toutes les informations, et j'ai très vite eu envie de pouvoir dialoguer avec des personnes. J'avais besoin de savoir qu'il y avait des humains derrière tout ce texte informatif et de pouvoir leur parler facilement. Et j'ai mis longtemps pour trouver le forum et le wiki. A partir de http://www.nvc-europe.org/ et en sachant tout de suite où aller, il faut déja 4 clics pour arriver sur le forum.

Je voulais écrire ça quelque part, au moin pour m'en rappeler, car j'ai déja fais une proposition et j'enchaine tout de suite sur autre chose

Concernant la première proposition !

Vous avez dit : "Par exemple, j'imagine qu'on pourrait s'inspirer d'un site comme http://fr.ekopedia.org pour tenter de répondre à ta demande". Je suppose que cela signifie qu'on pourrais s'inspirer de ce system de Wiki, pour que chaqu'un puisse s'ajouter facilement sur la page adéquate, en fonction de l'organisation des pages qu'on aurait choisis à l'avance (Oula c'est quoi cette phrase) ? Si ce n'est pas ça, je n'arrive pas à faire le lien avec ce que vous avez voulu dire.

Nous pourrions donc trouver une organisation de pages wiki pour faciliter l'ajout et la recherche de contacts en fonction des villes. Puis, si mon autre proposition tien la route, ajouter ce lien sur le portail.
Nous pourrions aussi créer une sorte de mini-site indépendant, ayant pour unique but la recherche de personnes. Ce que je pourrais faire si ça n'interesse pas que moi. Puis pareil, l'ajouter sur le portail.

Voila, c'est juste des idées qui me passent par la tête. Dites moi ce que vous en pensez

Dieudonné Dard · 2007-04-03 18:45:36

Salut Rémi,

désolé pour le délai de réponse !
il semble que le serveur qui héberge ce forum bloque l'envoi de courriel en ce moment. A vérifier.

Pour ta proposition de service, tu es le bienvenu parce-que nous sommes effectivement nombreux à souhaiter unifier tous ces différents sites, rendre l'ensemble plus simple et facile à utiliser. Avec Fabien (http://nvc-europe.org/SPIP/_Fabien-Rohrhurst_) nous sommes sur le sujet depuis un moment déjà (cf. http://nvc-europe.org/wiki/index.php/En … europe.org), et nous attendions qu'une décision soit prise au niveau francophone quant à la forme qu'allait prendre le réseau. Et en ce moment ça bouge pas mal avec la mise en œuvre des nouvelles méthodes sociocratiques.

Enfin samedi dernier notre CA a commencé à prendre le sujet à bras le corps et des décisions devraient bientôt être rendues publiques.

Je me sens responsable en partie d'une stagnation de l'évolution des sites. Je me l'explique par l'habitude courante de proposer des solutions avant de chercher à vraiment rencontrer les utilisateurs. Du coup je me suis un peu épuisé (cf. des propositions qui n'ont pas reçu autant de réponses que je l'espérais :
- http://nvc-europe.org/SPIP/La-Communica … iolente-en (Première mise en ligne, le 7 octobre 2003 !)
- http://nvc-europe.org/SPIP/ecrire/?exec … rticle=171 (Un wiki pour la CNV ? - 17 avril 2005 !)

Mais voilà, voilà, il semble que ça commence à bouger : je continue à intégrer progressivement la proposition de Marshall B. Rosenberg : « connexion before education ».

Nous sommes nombreux à mon avis à être à la fois motivés et compétents pour améliorer ces sites. Il ne nous reste donc “plus qu'à” se coordonner :-)

C'était un peu l'esprit dans lequel j'avais commencé cette page :
- http://fr.nvcwiki.com/index.php/Outils_ … réseau_CNV
(en ce moment ici : http://fr.gfkwiki.de/index.php/Outils_d … réseau_CNV)

Mais en fait là aussi, je pense que j'aurais plus de réussite en commençant par chercher à rencontrer les personnes motivées par ce projet.

Quelques volontaires se sont déjà listés ici : http://fr.gfkwiki.de/index.php/Discuter … stions_.3F
(une fois normalisé cette adresse deviendra http://fr.nvcwiki.com/index.php/Discute … stions_.3F ou http://fr.nvcwiki.org/index.php/Discute … stions_.3F)

Donc à bientôt ?

PS : en attendant que l'envoi de courriel re-fonctionne je te propose de continuer le dialogue sur cette page :
http://fr.gfkwiki.de/index.php/Discuter … réseau_CNV
ou en live ?

Dernière modification par Dieudonné Dard (2007-04-03 19:27:07)

Rémi Lauber · 2007-04-04 00:59:17

Je me permet de répondre ici, pour suivre le fil du dialogue. J'avoue avoir été encore plus perdu juste après avoir lu ta réponse. Je vais essayé de résumer ce que tu as dit pour savoir si j'ai tout bien saisi.

- Vous travaillez à deux sur la manière d'unifier ces différents services depuis déja un moment et vous attendez qu'une décision soit prise au niveau francophone, cette décision devrai bientot être rendu public par le CA.

- Il y a maintenant de nombreuses personnes compétentes et motivé pour améliorer les sites déja mis en place. Il reste maintenant à se coordonner. Tu avait commencé une page Wiki pour cela, mais tu penses que ça fonctionnerait mieux si tu rencontrait d'autres personnes motivé par ce projet. Ces personnes sont inscrite dans l'onglet Discution de cette même page Wiki.

Voila pour le résumer, mais il y a encore des choses qui sont flou.

- Qui administre et s'occupe de la partie Française de http://nvc-europe.org/france/.
- Qui est représenté par "au niveau francophone".
- De qui est composé le CA ?

- Les personnes compétentes et motivés pour améliorer le sites correspondent à a tas d'individus dans toute la France ou bien dans ton entourage ?
- Quels sont exactement "ces sites" dont tu parle ? Les sites qui servirons à l'unification des sites déja créé ? Ou des sites déja créés ?
- Sur quoi exactement sont sencés travailler ces personnes inscrite dans l'onglet Discution de la page Wiki en question ?

Il doit me manquer des liens ou des précisison car franchement, je suis totalement perdu, je ne voit aucune suite logique et j'ai l'impression que TOUT est mélangé. Tu parles de plusieurs choses dans ta réponses, et je n'arrive pas vraiment à savoir quand tu parle de l'une ou de l'autre

Dernière modification par Rémi Lauber (2007-04-04 01:03:32)

Dieudonné Dard · 2007-04-04 13:27:05

Merci Rémy de ce feed-back qui va — j'en suis sûr — contribuer efficacement à clarifier les choses :-)

ça me va de continuer pour le moment à utiliser ce forum pour ça, et en même temps j'aimerais que petit à petit nous nous orientions vers un wiki pour sa capacité à raffiner l'essentiel des infos sous un onglet "article", tout en permettant de continuer à dialoguer comme dans forum sous l'onglet "discussion" associé.

Rémi Lauber a écrit:
Je me permet de répondre ici, pour suivre le fil du dialogue. J'avoue avoir été encore plus perdu juste après avoir lu ta réponse. Je vais essayé de résumer ce que tu as dit pour savoir si j'ai tout bien saisi.

- Vous travaillez à deux sur la manière d'unifier ces différents services depuis déja un moment et vous attendez qu'une décision soit prise au niveau francophone, cette décision devrai bientot être rendu public par le CA.

- Il y a maintenant de nombreuses personnes compétentes et motivé pour améliorer les sites déja mis en place. Il reste maintenant à se coordonner. Tu avait commencé une page Wiki pour cela, mais tu penses que ça fonctionnerait mieux si tu rencontrait d'autres personnes motivé par ce projet. Ces personnes sont inscrite dans l'onglet Discution de cette même page Wiki.

Voila pour le résumer, mais il y a encore des choses qui sont flou.

Je suis d'accord avec tout sauf qu'il y a encore d'autres personnes motivées en compétentes qui ne sont pas inscrites sur cette page wiki (je pense à cinq personnes au moins, dont toi !).

Rémi Lauber a écrit:
- Qui administre et s'occupe de la partie Française de http://nvc-europe.org/france/.
- Qui est représenté par "au niveau francophone".
- De qui est composé le CA ?

Toutes ces questions concernant le « qui fait quoi ? » semblent assez sensible vu le mal que notre réseau a à lui donner de la visibilité ! Et de fait je ne suis même plus trop sûr de qui est membre du CA ! En tout cas je peux te dire qui était présent à la dernière réunion du CA :
François Dusson (président de l'ACNV), Sylvie Boyer (trésorière), Marie-Paule Lanthec (secrétaire adjointe), Béatrix Piedtenu, Geneviève Wilson (qui n'est plus membre du CA) et moi-même. Je viens d'avoir François, et un compte-rendu devrais prochainement voir le jour.

Cela dit je peux déjà te dire que c'est Fabien l'administrateur en chef du site http://nvc-europe.org (il habite en Alsace et est ingénieur en informatique). Je suis à l'initiative de SPIP et nous sommes trois à avoir unifié nos initiatives individuelles pour former le wiki trilingue http://nvcwiki.org .

Le "niveau francophone" représente toutes les acteurs francophones de la CNV dans le monde. Il y en dans beaucoup de pays et une tentative est en cours d'unifier les décisions avec l'aide du processus de la sociocratie.

Rémi Lauber a écrit:
- Les personnes compétentes et motivés pour améliorer le sites correspondent à a tas d'individus dans toute la France ou bien dans ton entourage ?
- Quels sont exactement "ces sites" dont tu parle ? Les sites qui servirons à l'unification des sites déja créé ? Ou des sites déja créés ?
- Sur quoi exactement sont sencés travailler ces personnes inscrite dans l'onglet Discution de la page Wiki en question ?

Les personnes avec lesquelles je voudrais initier cette unification des sites existants sont en France, mais j'aimerais que les processus que nous mettrons en place permettent rapidement à d'autre francophones de s'y associer. Voir même plus large encore, puisque c'est ce que nous avons fait avec http://nvcwiki.com . J'ai eu un contact récent avec son webmestre, et lui aussi aime bien le look du site http://ekopedia.org par exemple.
Les principaux sites existants actuellement auxquels je pense sont :
http://nvc-europe.org (avec les sous parties /france /suisse /belgique /SPIP /forum /wiki)
http://nvcwiki.org
Le but étant d'harmoniser l'ergonomie de l'ensemble, pour qu'il soit plus efficacement au service des acteurs de la CNV (actuels et futurs !).

Je viens de rédiger une proposition pour commencer à clarifier le processus :
http://fr.gfkwiki.de/index.php/Outils_d … europe.org

Rémi Lauber a écrit:
Il doit me manquer des liens ou des précisison car franchement, je suis totalement perdu, je ne voit aucune suite logique et j'ai l'impression que TOUT est mélangé. Tu parles de plusieurs choses dans ta réponses, et je n'arrive pas vraiment à savoir quand tu parle de l'une ou de l'autre

Est-ce que c'est déjà un peu plus clair pour toi ?

Dernière modification par Dieudonné Dard (2007-04-04 13:44:05)

Rémi Lauber · 2007-04-04 14:59:30

Ca va mieux pour certains points oui. Cependant il reste une incohérence dans mon esprit que je n'arrive pas à cibler. Mais ce n'est pas très important pour le moment.

J'aimerai quand même être sûr d'une chose : en faite vous essayez en ce moment grace au wiki de clarifier chacun des sites (forum/wiki/site web normal), pour savoir quel utilisation faire de chaqu'un et quel genre d'informations y trouver dedans, ne pas trouver la même information sur plusieurs sites etc ? C'est là le but du groupe d'unification des sites ?

Et c'est pourquoi tu me propose de continuer la conversation dans l'onglet discution du wiki ?

Dernière modification par Rémi Lauber (2007-04-04 16:39:41)

Dieudonné Dard · 2007-04-04 16:04:50

Jeudi dernier j'ai adoré la soirée passée en groupe autogéré. Ce que j'aime dans ces groupes, c'est qu'à la fois il y a toute la richesse de ce qu'on peut arriver à vivre grâce à la CNV, et qu'en même temps, le fait que ce soit autogéré donne une couleur unique à ces rencontres. Comme personne dans le groupe n'est plus responsable que les autres de ce qui s'y vit, cela donne une implication de chacun que je retrouve rarement ailleurs. Par exemple, une des choses qu'on se remémore souvent en début de rencontre, c'est que quand l'un de nous ne se sent pas à l'aise avec quelque-chose qui est en train de se passer dans le groupe ou simplement en lui-même, c'est souvent une richesse pour tout le groupe de ne pas attendre la fin de la soirée pour le dire !

Donc merci de ce cadeau que tu nous fais de dire ce qui ne te convient pas :-)

Rémi Lauber a écrit:
J'aimerai être quand même être sûr d'une chose : en faite vous essayez en ce moment grace au wiki de clarifier chacun des sites (forum/wiki/site web normal), pour savoir quel utilisation faire de chaqu'un et quel genre d'informations y trouver dedans, ne pas trouver la même information sur plusieurs sites etc ? C'est là le but du groupe d'unification des sites ?

Et c'est pourquoi tu me propose de continuer la conversation dans l'onglet discution du wiki ?

Oui, c'est ça.
En fait on utilise le wiki parce-que c'est un outil très efficace pour affiner une proposition qui convient à un groupe de personne grâce à une règle communément partagée :
* placer au premier plan (la partie article) les points d'accord
* donner aussi un espace — distinct — aux autres points (la partie discussion)
Quand on souhaite aménager cette règle, on le précise en début de page.

Et en plus quand on utilise un wiki ouvert, ça permet d'inclure facilement la richesse des regards extérieurs au groupe initial, et donc d'élargir le groupe. Wikipédia en est une belle démostration. Pour moi c'est le monde des logiciels libres (et son économie si novatrice) qui a inspiré et rendu ça possible.

Voilà en tout cas comment moi je vois que ta participation est la bienvenue

Et pas qu'au travers d'un wiki ! C'est aussi très riche en live

Dernière modification par Dieudonné Dard (2007-04-04 18:11:05)

forum nvc-europe.org

Annonce

#1 2007-03-29 18:06:16

Nouvel arrivant

#2 2007-03-30 00:50:02

Re: Nouvel arrivant

#3 2007-03-31 17:15:31

Re: Nouvel arrivant

#4 2007-04-03 18:45:36

Re: Nouvel arrivant

#5 2007-04-04 00:59:17

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#6 2007-04-04 13:27:05

Re: Nouvel arrivant

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#7 2007-04-04 14:59:30

Re: Nouvel arrivant

#8 2007-04-04 16:04:50

Re: Nouvel arrivant

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